«Импичмент Зеленскому невозможен». Как падение рейтингов президента повлияло на решение ввести санкции против Медведчука
Почему Владимир Зеленский пошел на открытую конфронтацию с Виктором Медведчуком и ОПЗЖ? Как эта история отразится на рейтингах президента и способна ли она изменить политическую конфигурацию в Украине? Об этом в интервью НВ рассказал политтехнолог Сергей Гайдай.
Сергей Гайдай
— Виктор Медведчук все эти годы считался неприкосновенным. Но Владимир Зеленский где-то таки взял вдохновение, чтобы отобрать у него как телевизионное вещание, так и самолеты. Есть ли для этого политическая подоплека?
— Конечно. У нас обычная ситуация, когда власть имеет возможности и использует их для политической конкуренции, это всегда было. И первая причина, я думаю, — это последние рейтинги, где очевидно, что господин Зеленский уже окончательно упал до уровня обычного политика.
По сравнению с некоторыми политиками, к нему уже меньше доверия, например, чем к Кличко. Об этом всем надо спрашивать у социологов, но его электорат отходит к ОПЗЖ. И поэтому первая причина, которая может побудить Зеленского быть решительным — это то, что таким образом он убирает из информационного пространства своего основного конкурента.
Читайте также:
Кина не будет. Почему Зеленский объявил войну Медведчуку, и что означают санкции против его соратника
— Основного конкурента или удобного спарринг-партнера? Потому что Порошенко обвиняли в 2018—2019 годах, что он якобы не трогает Медведчука именно потому, что Медведчук или кто-то из ОПЗЖ может быть удобным партнером на выборах. Можно ли это как раз и про Зеленского сказать?
— Я считаю, что это может быть одна из причин. Медведчук же в какой-то момент исчез совсем из политического пространства, еще до Порошенко, и все его политические проекты были провальные.
Вспомните, Социал-демократическая партия Украины (СДПУ) использовала огромные средства, была у власти, но набрала очень мало процентов на всех выборах. Я помню такой проект Украинский выбор, очень много рекламы, но совсем никакого рейтинга. А сейчас ситуация изменилась, сейчас если бы были выборы в Раду, ОПЗЖ бы претендовала на то, чтобы занять первое место, быть самой большой фракцией, обойти даже «слуг народа», которые сейчас упали ниже других партий.
Вторая причина, я думаю, тоже очень важна — это перезапуск новой американской власти. Мы сейчас видим начало работы администрации Байдена, они очень жестко относятся к ситуации с Путиным, к России, к тому, что там происходит, и к ситуации в Украине.
Байден — человек, который будет очень серьезно заниматься украинской ситуацией, на это есть много причин. Он очень хорошо знает, что здесь происходит, он в курсе, в отличие от разных других американских президентов, из Украины он получил много репутационных атак на себя и поэтому он заинтересован начать реагировать на то, что здесь происходит. Поэтому такой шаг Зеленского дает шанс стартовать его нормальному сотрудничеству с Байденом. И говорят, это одна из очень важных причин, почему сейчас мы видим такого решительного Зеленского.
Третья причина, я считаю, тоже очень важная, связана с другим: до этого момента у Зеленского не было решительных, скажем так, побед, и поэтому рейтинг падал, он считался слабым президентом. А сейчас мы видим, что он все же начал действовать, и реакция общества, большой части общества, — это нравится людям.
Читайте также:
Есть ли у них шанс на реванш? Разбираем украинские санкции в отношении Медвечука и Козака с точки зрения права — интервью юриста
— Теперь поговорим немного о возможных последствиях. Можно ли сейчас говорить, что Слуга народа и Зеленский — главные враги ОПЗЖ, и политическая борьба в стране будет развиваться именно в такой конфигурации?
— Я хотел бы еще последнюю очень важную причину напомнить, почему это выгодно, почему это сделал Зеленский. Мы сказали, что третья причина — это, пожалуй, первая победа, которую увидят все и все оценят, и это все происходит. Но мне кажется, очень важная причина — это Порошенко. Потому что в этой истории Порошенко является основным автором, и многие это понимают.
Это очень сокрушительный удар по Порошенко. Потому что когда вы спрашивали про спарринг-партнера, то спарринг-партнером у Зеленского все это время был Порошенко. Именно у него он выиграл выборы, именно Порошенко атаковал Зеленского все это время, показывая, что: «Вы неправильно меня оценили, и вы выбрали не того человека. Я был сильным президентом, вы выбрали слабого президента».
Но когда-то Петр Алексеевич Порошенко сам возродил и был основным партнером с Медведчуком. Он сделал так, что эта реинкарнация, это возвращение в политику было возможным только под крышеванием самого Порошенко. И теперь это очень сильный удар по электорату Порошенко, потому что электорат Порошенко теперь не знает, что делать. Сам Порошенко не знает, что делать. Теперь он был слабым президентом, который не смог воевать с Медведчуком, он не был патриотичным, он дал ему статус важности, а вот Зеленский впервые показал, как это можно сделать.
Теперь о последствиях. Последствия будут зависеть от того, а как дальше Зеленский сможет вести эту войну. Система у нас такова, что завтра мы можем увидеть какой-то суд, какого-то судью, который отменит это решение по поводу каналов и самолетов. Хватит ли сил, политической воли, сплоченности правовой команды, которая подскажет Зеленскому, как дальше действовать, чтобы эту войну действительно закончить и окончательно уничтожить Медведчука, ОПЗЖ и эту старую команду? А вместе с ними уничтожить и Порошенко, потому что это все тот политический класс, который формировался 30 лет. И хотя они говорят разные лозунги и конкурируют между собой, суть их одна — это люди, которые претендуют владеть активами этой страны, используя политическую власть.
Сможет ли Зеленский таким образом действительно стать им альтернативой? Два года он показывал в этом слабость и непонимание этой ситуации. Возможно, сейчас что-то изменится, будем смотреть.
— У меня вопрос про телеканалы. Насколько они влиятельны? Остался интернет, остались ютубы, осталось все. Действительно ли это такие критичные каналы для коммуникации ОПЗЖ и Медведчука, что без них будет сложно?
— Вы правы, сейчас эпоха YouTube, сейчас эпоха Facebook. Но вопрос для кого? Для Навального — да, для Дудя — да, даже здесь для Шария — да. Но Медведчук, Порошенко — это люди телевизора. И электорат у них телевизионный. Это люди, которым нужен Ганапольский, чтобы «кружил» с их электоратом. Это люди, которым нужны такие телеканалы. Это люди, которые привыкли, что есть черные списки.
Например, когда эти каналы были независимы, меня постоянно приглашал 112, NewsOne, ZIK. Но после того как владельцем на одних каналах стал Медведчук, а на других — Порошенко, я там в черных списках. И там большие черные списки, поэтому для них самих это очень важный инструмент.
Читайте также:
«Нишу займут». Медиаэксперты рассказали НВ, что ждет заблокированные каналы Козака и кому уйдет их аудитория
Я помню, сколько времени потратил молодой политик Порошенко, чтобы у него был 5 канал. Ему повезло тогда, помните, когда 5 канал возник? Это был первый Оранжевый Майдан. А сколько он вкладывал денег в Пямой? То же самое полностью делал и делает Медведчук, ему нужно подключение. И там сидит их основной электорат. И туда ходят их эксперты.
А сейчас, скажем так, этот стул Зеленский выбил из-под Медведчука. И рикошетом это перешло к Порошенко, потому что к нему теперь много вопросов.
— Можем ли мы ожидать, что после закрытия канала будут какие-то митинги, демонстрации? Или аудитория этих каналов никуда не выйдет?
— Думаю, все это будет привычно. Но главное — будут суды, эти вопросы станут решать целые суды. У этого правящего класса, когда они были у власти, было два важных государственных инструмента. Они всегда пользовались силовиками, прокуратурой и СБУ, но на них еще работали и судьи.
И вопрос теперь к Зеленскому в этой войне — а сможет ли он зачистить этот государственный механизм, который всегда обслуживал олигархические и провластные кланы? Как картинка, которую надо показывать, конечно, будут проплаченные митинги, потому что бабушки и дедушки, их электорат, они привыкли, что такие митинги и такие акции — это всегда возможность заработать свои 300, 400, иногда 500 гривен.
— Вадим Рабинович вчера заявил, что после закрытия трех каналов Козака ОПЗЖ инициирует импичмент президенту Зеленскому. Насколько реальны такие угрозы?
— Это смешно. Хотя сам господин Зеленский был инициатором закона об импичменте, закон так прописан, что это невозможно. Как было невозможно до этого, так и сейчас невозможно эту процедуру провести в Украине.
Подписывайтесь на наши подкасты на платформе Подкасты НВ, Soundcloud, Apple Podcasts, Google Podcasts и MEGOGO