Они против. Три мэра и один заммэра объясняют НВ, почему они отказались вводить карантин выходного дня
НВ расспросил у городских голов Львова, Тернополя, Житомира и у заместителя мэра Днепра, почему они пошли против правительства и не ввели у себя COVID-ограничения.
Хроники коронавируса. Последние новости Все об эпидемии коронавируса в мире и карантин в Украине подписаться Отправляем ежедневно в 08:00
С 14 ноября правительство внедрило в стране так называемый «карантин выходного дня» — серьезные ограничения для ресторанов, ТРЦ и других подобных мероприятий на работу в субботу и воскресенье.
Сразу несколько мэров крупных украинских городов отказались от внедрения подобных правительственных новаций на 14 и 15 ноября.
Сейчас начинается новый уикенд, — и руководители городов продолжают игнорировать карантин.
НВ задал четыре одинаковых вопроса руководителям четырех городов о причинах таких решений и готовности нести ответственность за возможные последствия:
1. Почему вы решили не выполнять распоряжения правительства о карантине выходного дня?
2. Что будете делать, если произойдет резкое увеличение заболеваемости?
3. Как начнете действовать, если полиция будет накладывать штрафы на предпринимателей, которые продолжают работать?
4. Было ли ваше решение политически мотивированным?
Ответы — ниже:
Житомир. «Я не имею морального права закрывать бизнес»
В Житомире обошли решение правительства бюрократическим путем — решили просто не рассматривать вопрос о введении карантина выходного дня. Между тем мэр заявил, что правовому нигилизму в городе не место и призвал предпринимателей соблюдать правила.
Сергей Сухомлин
1. Почему вы решили не выполнять распоряжение правительства о карантине выходного дня?
— Мы не вводили эти ограничения, потому что и областная комиссия не заседала, и мы сняли этот вопрос с рассмотрения Исполнительного комитета городского совета. По моему мнению, эти ограничения не сработают. Во-первых, официальная статистика по заболеваниям в разы отличается от реальности. Мы проводили тестирование в городском совете, и оказалось, что 40% [персонала] уже переболели COVID. и только два человека знали об этом, остальные даже не догадывались. Ну и следует же понимать: если инкубационный период две недели, то карантин надо вводить на месяц. По-другому цепочку заражения разорвать не удастся — это же простая математическая логика. А так, как сейчас, я не имею морального права закрывать бизнес и вводить запреты, потому что для многих людей это единственный источник дохода. Далеко не все могут позволить себе закрыться на несколько недель.
Читайте также:
В негативном ключе. Кандидаты в мэры активно используют тему карантина выходного дня — КИУ
2. Что будете делать, если начнется резкое увеличение заболеваний?
— Будет карантин выходного дня, не будет его — единственная возможность противостоять болезни (и это задание и местного самоуправления и, в первую очередь, правительства) — это обеспечить нормальное лечение тяжело больным. Все, что можем сделать мы — мы все делаем. Мы установили дополнительные криоцилиндры на 7 т кислорода. Это обеспечивает на неделю запас кислорода. Но есть проблема — в стране не хватает автомобилей, перевозящих кислород, и это уже задача правительства. И таких проблем много.
3. Как будете действовать, если полиция начнет штрафовать предпринимателей, которые продолжают работать?
— Будем помогать бизнесу. Я лично сказал следующее: есть постановление Кабмина, и его надо выполнять, каким бы оно ни было. Я считаю, что это ничего не даст, но если мы не будем выполнять постановление — государство быстро превратится в хаос. Наш бизнес прислушался, и в прошлые выходные был только один админпротокол. Сейчас я на связи с Кабмином, и мы ожидаем, что правительство предложит компенсации бизнесу. Предприниматели готовы в случае предоставления компенсаций выполнять решения. Поэтому мы ждем.
4. Было ли ваше решение политически мотивированным?
— Понимаете, если бизнес не будет работать, то в следующем году у нас бюджета на будет вовсе. И прежде всего предприниматели приходят к мэру и в городской совет. И только потом это идет к правительству. Мы стараемся компенсировать бизнесу потери от карантина, например, уменьшаем арендную плату. То есть решение не столько политическое, как прагматическое.
Тернополь. «Если бы все вводили карантин! А то Эпицентр работает, „велюры“ работают»
В Тернополе решили не изобретать велосипед и просто не ввели карантин на выходные. Так и заявили, что делать этого не будут, потому что это удар по бизнесу.
Сергей Надал
1. Почему вы решили не выполнять распоряжение правительства о карантине выходного дня?
— Логика такова, как и во всей стране: люди хотят работать, зарабатывать и содержать детей. А бизнес должен работать, платить налоги, за счет которых мы будем содержать больницы, финансируемые из городского бюджета. К сожалению, государство только вводит ограничительные мероприятия, а в плане помощи мы не получаем ничего. И это не мое желание или мнение — это позиция Тернополя, которую транслируют через мэра.
2. Что будете делать, если произойдет резкое увеличение заболеваний?
— У нас динамика заболеваний не меняется на протяжении последних недель. Как я могу это [решение правительства] объяснить людям? Если бы больных становилось больше, можно было бы объяснять причины введения карантина, а такого нет. Ну и к тому же, если бы все вводили карантин! А то Эпицентр работает, «велюры» работают. Ну мы же живем в правовом государстве?
Читайте также:
Владимир Фесенко Карантин выходного дня. Что происходит между Радой, Кабмином и мэрами
3. Как будете действовать, если полиция начнет накладывать штрафы на предпринимателей, которые продолжают работать?
— Наша комиссия по чрезвычайным ситуациям обратилась в полицию с просьбой не делать такого. Хотя я знаю, что в минувшие выходные было составлено несколько протоколов. Но опять таки, мы живем в правовом государстве, такие протоколы будут отменены. Там, где человек явный нарушитель — я сам прошу, чтобы протокол составляли. Но там, где протокол за то, что человек работает — этого не может быть в принципе.
4. Было ли ваше решение политически мотивированным?
— Местная власть транслирует позицию своих жителей. Мы знаем, какие есть настроения, и говорим от имени людей города. Нет здесь никакой политики.
Львов. «Будут штрафовать, если идти на выборы?»
Во Львове были креативными — чтобы обойти карантин выходного дня, объявили субботу и воскресенье рабочими днями до конца ноября. Городской голова не скрывает опасений, что из-за объявления карантина явка на выборах будет минимальной. В воскресенье 22 ноября состоится второй тур выборов, где он будет бороться за кресло городского головы.
Андрей Садовый
1. Почему вы решили не выполнять распоряжение правительства о карантине выходного дня?
— Потому что заразиться в общественном транспорте или супермаркете гораздо проще, чем в маленьком магазинчике или кафе. Там не так много людей и владелец несет персональную ответственность. Более того, когда мы только налаживали медицинскую систему, нам государство обещало золотые горы. В результате мы ничего не получили и сейчас можем рассчитывать только на собственные силы — на те налоги, которые платит малый и средний бизнес. Именно за эти деньги мы можем открывать новые койкоместа больницах, обустраивать новые точки кислорода.
Эти налоги очень важны для нас, а от государства нет финансирования. Поэтому мы защищаем малый и средний бизнес. И этот вопрос я выношу на обсуждение с премьер-министром, потому что никаких компенсаций для бизнеса мы не увидели. А если они сегодня закроются — они больше не откроются. Для Львова это 50 тысяч человек которые кормят свои семьи. Да, я понимаю, что заболеет еще много людей и этот процесс надо растянуть во времени. Но, как говорят известные иммунологи — этот карантин выходного дня ничего не даст.
2. Что будете делать, если произойдет резкое увеличение заболеваний?
— Слушайте, полумеры не дают результата. Когда министр говорит, что в субботу-воскресенье упала заболеваемость — так это только потому, что в субботу и воскресенье люди меньше тестируются. Мы же это видим каждое воскресенье в течение последних 9 месяцев, а во вторник снова имеем рекорд. То, что мы в субботу закроем бизнес, не даст результата. Полгода все думали, что пройдет — не прошло. Правительство должно взять на себя ответственность.
3. Как будете действовать, если полиция начнет накладывать штрафы на предпринимателей, которые продолжают работать?
Читайте также:
«Какой-то сюрреализм». Садовый требует пересмотреть решение Кабмина о карантине выходного дня
— За прошедшую неделю было составлено более сотни протоколов, но в среднем так они составляют и каждый день. Но в субботу и в воскресенье эти протоколы составляли с небольшим желанием. Понимаете, у многих полицейских друзья и родственники в кафе и работают. Никто ни одной гривни штрафа не заплатил. И никто не заплатит. Работает наш Центр предпринимательства, около 700 обращений было, наши специалисты выезжают, консультируют. Если протоколы будут доходить до суда — мы будем оказывать юридическую поддержку и мы их всех попрессуем в судах.
4. Было ли ваше решение политически мотивированным?
— Ну вот смотрите, простой пример: в воскресенье у нас выборы, второй тур. Мы просим людей прийти на участки и говорим, что все хорошо. В то же время правительство говорит: нет-нет, нужен карантин выходного дня. Есть вопрос: так что будут штрафовать, если идти на выборы? Понимаете абсурдность ситуации? Если посмотреть на выборы в минувшее воскресенье — во многих городах в голосовании приняло участие 10% населения, которые определили, кто будет работать городским головой. А если 90% граждан за него не голосовали? Хотя бы этот аспект надо было принять во внимание. Я не знаю, специально это или нет. Но если мы говорим о государственной политике, ну, может, давайте сделаем общее тестирование на антигены? В рамках государства это возможно сделать, но я не вижу такой политики.
Днепр. «Все равно переболеет очень много людей»
В Днепре решили воспользоваться бюрократическими сложностями и процедурами Комиссии по чрезвычайным ситуациям не смогла собрать кворум — якобы, из-за болезни части членов. Поэтому карантин выходного дня ввести не получилось просто технически — объясняют в мэрии.
Михаил Лысенко
1. Почему вы решили не выполнять распоряжение правительства о карантине выходного дня?
— У нас такие решения принимает Комиссия техногенно-экологической безопасности и чрезвычайных ситуаций. И так получилось, что не было кворума — члены комиссии заболели, не коронавирусом, и не пришли — так бывает.
2. Что будете делать, если произойдет резкое увеличение заболеваний?
— Единственная европейская страна, которая отказалась от карантина, — это Швеция. Мой знакомый — заместитель мэра Гетеборга [второй по величине город Швеции], и они еще весной приняли такое решение. И что мы видим в итоге? Да, у них несколько выше статистика заболеваний, а статистика смертности — на уровне с общеевропейской. Но они не понесли никаких экономических убытков, в отличие от Германии или Нидерландов.
Люди крайне негативно относятся к теме коронавируса — хочешь с кем-то ссориться, начни говорить о коронавирусе. Их уже это достало. О нем политики говорят. А люди все равно болеют. Карантин выходного дня ничего не даст. Конечно, массовые мероприятия не проводятся, но если какие-то магазины с соблюдением масочного режима работают — это нормально. Закрываться — это огромный удар по бизнесу. Но каждый должен беспокоиться о себе и соблюдать правила безопасности. А в итоге, все равно переболеет очень много людей, если не все.
Читайте также:
Дмитрий Кондратьев 10 ответов юриста. Гайд по карантину выходного дня для рестораторов
3. Как будете действовать, если полиция будет накладывать штрафы на предпринимателей, которые продолжают работать?
— Полиция не подчиняется мэрии, но городская Комиссия по чрезвычайным ситуациям решение о введении карантина выходного дня не принимает. А админпротокол должен составляться именно опираясь на это решение. Поэтому предприниматели, на которых составляют админпротокол, могут обращаться в суд.
4. Было ли ваше решение политически мотивированным?
— В нашем решении нет никакой политики. Когда только правительство приняло решение о карантине, меня завалили сообщениями. Их сейчас у меня еще несколько сотен непрочитанных. Это была просто лавина недовольства. Ну и опять же говорю: карантин может быть направлен только на то, чтобы замедлить распространение болезни, а переболеют все. Поэтому карантин выходного дня — это только убытки для предпринимателей и все, других результатов не будет.